▲高毅资产董事总经理、资深基金经理吴任昊
近日，高毅资产董事总经理、资深基金经理吴任昊参加了一场客户交流会，分享了自己对近期股市剧烈调整、美债收益率上行、价值与成长、“抱团股”大跌、回撤和仓位控制等一系列话题的看法。
这次交流中吴任昊逻辑清晰、金句频出，对投资有着深刻见解，也正面回答了加入高毅的原因。
在吴任昊看来，目前市场调整还处于可预期的正常范围。未来面临的风险，恰恰是不要躺在过去一年短暂的、有很多偶然的“成功”上，要更加谦虚、理性地去做投资布局。
在职业生涯早期，吴任昊就面对过漫长熊市以及金融危机的考验，所以他对资本市场的风险尤其感触深刻，“A股回撤最小的年份，恰恰是年和年，随后就经历了年和年。真正危险的市场，恰恰看起来特别风平浪静。想挣钱，先努力不要亏钱；想活得久，首先不要‘死’得快。”
据了解，吴任昊是高毅初始投资团队确立以后唯一受邀新加入的基金经理。有20年投资从业经验，加入高毅资产前担任中金公司资产管理部权益投资总监。
在中国A股、港股和美股市场深耕多年的吴任昊，拥有丰富的投资实践和从业经验，曾管理组合规模超百亿美元。
精彩观点：
美债收益率上行、市场调整，但我们不会恐慌，在车离开地库爬上地面的过程中，遇见一个减速墩就吓得弃车而逃，这是最不负责任的选择。
一个越加有效的资本市场不会在同一个地方被你用同样的方式连续赢两次。
每一次的回撤都令人不快，但试图逃避每一次回撤，更多的是一个愿望，而不是一个可实现的目标。
A股回撤最小的年份，恰恰是年和年，随后的年和年发生了什么大家都知道。真正危险的市场，恰恰看起来特别风平浪静。
在我的认知框架中，我并没有在马的颜色上花太多的时间，更在意的是马的价格和马的速度。
想挣钱，先努力不要亏钱；想活得久，首先不要“死”得快。
不要躺在自己过去一年短暂的、有很多偶然的“成功”上，要更加谦虚、理性地去做好今年的投资。
企业创造价值的形式通常来自持续的成长，而失去了成长性、单纯的所谓的低估值倍数并不是价值投资的唯一表现形式。
成长要转化为价值，价值来源于持续的成长。优秀企业无不具有好的生意模式、好的管理团队和好的公司内部治理架构。
在投资中，我们强调广覆盖是前提，深挖掘才是目的。在更广的视角去优选最富的矿，深挖掘出放在全球的市场都有竞争力的优秀公司。
只要能够找到优秀的公司、合理的价格，仓位管理就不是我们管理风险唯一的手段。
决定一个事物长期发展的关键是它的机制。投资人的成长是一个需要不断的去打磨的过程。
市场调整可预期，操作上不会恐慌，选股会更严格
问：您如何看待目前的市场调整？
吴任昊：目前的市场调整其实是一个相对正常、且可预期的情况。可预期在于两方面：
一是，历史上看，市场从一个危机中刚刚摆脱的年份，就会出现盈利恢复、估值下降这两个因素导致的剧烈波动。
二是，在经济恢复的大背景下，市场从过去一年的风格和行业表现极致分化，到趋于收敛，是大概率会发生的事件，也是目前调整背后最重要的驱动力因素。
所以，我认为目前的市场调整还处于可预期的正常范围，而投资人未来面临的更本质的风险，恰恰是如何从过去一两年成功的、但相对狭窄的经验中跳出来，以更客观的眼光，在未来更正常的经济背景下去做投资布局。
问：您如何看待美债收益率上升对后市的影响？这对您的后续操作有何影响？
吴任昊：从水平上来说，近期美国10年期国债收益率基本上接近了疫情前的水平。疫情从大规模冲击到现在得到明显缓解，各类资产重新定价，回到疫情之前的水平是一个正常的过程。
但从速度上来说，确实达到了“惊吓”的效果，这一次美债收益率上升的速度确实是多年一遇的。好消息是，这样的惊吓并不是没有发生过。
事实上，在上一次从全球金融危机复苏的过程中，年、年都发生过类似速率的“惊吓”：不仅利率水平在提高，并且是快速提高。
这样一个“惊吓”的过程中，其实目前的市场表现跟当时有所类似，即短期内各类资产都受到“惊吓”，因为大家需要一段时间，去区分这样的利率水平上升到底是经济恢复、需求驱动的良性上升，还是因为到了周期后段，货币当局不得不运用这样的政策工具来缓解经济过热的影响。
从目前的情况来看，我们倾向于认为目前美债利率的上升属于前者，是因为经济复苏需求驱动导致的一个类似于年这样的情景。
所以，在后续的操作上：
第一，我们不会恐慌。在车离开地库爬上地面的过程中，遇见一个减速墩就吓的弃车而逃，这是最不负责任的选择。我们会持续观测经济状况，看看经济复苏的速度，以及这一次跟此前的周期逻辑相同但速度有所不同的恢复对全球的供需、通胀等因素会造成何种影响；
第二，在做法上，我们会更加严格。一个越加有效的资本市场不会在同一个地方被你用同样的方式连续赢两次。我们其实准备好今年的市场环境是跟去年非常不同的，要从更严格的估值角度去审视更加能够超预期的成长。
处理好该回避和拥抱的领域，才是正确的投资态度
问：投资者对目前的回撤有很大担心，应该如何看待回撤？
吴任昊：每一次的回撤都令人不快，但从历史上来讲，试图逃避每一次回撤，更多的是一个愿望，而不是一个可实现的目标。我觉得真正要警惕的不是回撤本身，而是回撤的最大的原因，以及今年会持续延伸的因素。
在这个问题上，要做好正确的思想准备。在做法上，要客观、理性地审视，哪些领域均值回归的过程才刚刚开始，哪些领域在新的经济周期之下才刚刚拉开投资大幕。
只有同时处理好该回避的领域和该去拥抱的领域，才是今年在不恐慌的情况下正确的投资态度。
问：近期抱团资产虽然大跌，但估值还并不便宜，后续在投资策略上我们要如何来判断？
吴任昊：我们不会把自己的主动管理能力建立在别人已经做的决策基础上，简单地去认同或者反对，这种做法本身是不正确的。所以我们不会以抱团或者不抱团这样的标签来决定投资的取舍。
我们会不断重复的标准动作，就是我们对于一个资产中长期的增长如何看，目前的估值水平是否能够带来满意的回报，而不是因为大家的行动反过来影响了我的行动。
A股市场的机构化程度还有很长的路要走，我们终究会习惯类似美国市场那样，好的公司有90%以上的自由流通股是在机构投资者持有中。但我们既不能指望这个过程本身带来年年月月持续的投资回报，也不应该是我们投资的初心。在机构化动态演进的过程中，持续做好每一个标的在估值水平和成长性之间的匹配，才能够努力实现理念能够带来的收益。
更在意“马”的价格和速度，价值来源于持续的成长
问：长期的投资回报来源于优质企业的价值创造，如何定义优质企业？
吴任昊：从表象上看，优质企业常常表现为能够保持长期较高速的收入增长、持续的利润率改善，同时经营质量不管从现金流还是从资产负债表意义上都持续的提高，从而为股东创造持续的价值。
从内涵上来看，这些优秀企业无不具有好的生意模式、好的管理团队和好的公司内部治理架构，在做到了内部这三好的情况下，优质企业的内涵才能表现为外在的长期持续的高速增长和经营质量的持续改善的表象。
问：如何看待成长型和价值型的两种投资风格？
吴任昊：对于成长和价值，我们认为就像巴菲特在伯克希尔的年报中曾经提到的，成长本身就是价值构成的一个重要元素。我们认为企业创造价值的通常的形式就是持续的成长，而失去了成长性单纯的所谓的低估值并不是价值投资的唯一表现形式。我们追求的是被低估的优质资产，并不是简单的追求低估值倍数，所以成长要转化为价值，价值来源于持续的成长。
问：您觉得目前白马股被低估了吗？
吴任昊：我想我个人首先要研究一下哪些是“白马”，在我的认知框架中，我并没有在马的颜色上花太多的时间，更在意的是是马的价格和马的速度。
如果过去一年的股票收益主要来自于估值水平的提升的话，这一类的“白马”可能不是“白马”，而是“白象”，是我们比较难以买得起的“白象”。
真正危险的市场，恰恰看起来风平浪静
问：您在投资过程中如何控制回撤？是否会跟踪一些关键性的指标？
吴任昊：不管市场回报的好坏，但年度内的回撤是投资必须要承担的风险。好比做一门生意，这是投资这门生意的主营业务成本，必须管理好成本，但不能靠消灭成本来把生意做好。
回顾A股过去十多年的脉络，以中证指数计算，其实年均回撤就是超过20%的。但比较有意思的一点是，期间A股回撤最小的年份，恰恰是年和年。随后的年和年发生了什么大家都知道。所以从历史经验来说，真正危险的市场，恰恰是一个看起来特别风平浪静、花好月圆，但危机正在酝酿中的市场。
从这个意义上说，我们会尽好一个老兵的本分，少受本能的贪婪和恐惧驱使，在一个不可避免有颠簸的投资路上理性地做好每个动作。
问：在行业上是否有个人的偏好？
吴任昊：我们认为投资的长期回报最根本的来源是能够不断找到优质的企业，从这个意义上说，哪些行业有诞生这些优秀企业的基本条件就值得我们去
